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Re: Max Marie [15]

Verfasst: 09 Aug 2026, 23:14
von Evil-Eike
Wir drehen uns hier tatsächlich im Kreis. Daher wiederhole ich nicht noch mal, was ich geschrieben hatte.

Re: Max Marie [15]

Verfasst: 09 Aug 2026, 23:33
von Evil-Eike
In der Kicker-Elf des 1. Spieltags: https://www.kicker.de/drei-bestnoten-vi ... /slideshow

Note 1,5!

Re: Max Marie [15]

Verfasst: 10 Aug 2026, 02:11
von altfan1963
Evil-Eike hat geschrieben: 09 Aug 2026, 23:14 Wir drehen uns hier tatsächlich im Kreis. Daher wiederhole ich nicht noch mal, was ich geschrieben hatte.
Brauchst du auch nicht, deine Annahmen zur Ermittlung des Marktwertes bei Transfermarkt sind einfach mindestens unvollständig oder, da eine größere Anzahl Kriterien fehlt, im Ergebnis falsch.

Re: Max Marie [15]

Verfasst: 10 Aug 2026, 07:04
von Evil-Eike
altfan1963 hat geschrieben: 10 Aug 2026, 02:11 Brauchst du auch nicht, deine Annahmen zur Ermittlung des Marktwertes bei Transfermarkt sind einfach mindestens unvollständig oder, da eine größere Anzahl Kriterien fehlt, im Ergebnis falsch.
Nur weil meine Aufzählung nicht vollständig war, lag ich damit ja nicht falsch.

Aber du vergisst, dass unsere Ausgangsdiskussion war, dass der angegebene Marktwert auf tm.de nicht gleichzusetzen ist mit der erwartbaren Ablöse, die ein anderer Verein zahlen würde. Bestes Indiz, was ich dazu genannt hatte, war die Situation, wenn ein Spieler nur noch ein halbes Jahr Vertrag hat. Da wird der Marktwert auf tm.de eben nicht stark nach unten gesetetzt, sondern bleibt in der Regel stabil. Doch für eine zu zahlende Ablöse macht das einen enormen Unterschied, ob der Spieler noch ein halbes Jahr Vertrag hat oder 2,5 Jahre.

Auch wenn Maries Vertrag sich demnächst automatisch um ein Jahr verlängert, wird man wahrscheinlich keine direkte Marktwert-Veränderung auf tm.de sehen. Dies passiert erst mit der nächsten turnusmäßigen Anpassung (wie bei allen anderen Spielern auch) und da wird dann nur seine aktuelle Leistung berücksichtigt, ob sein Marktwert angehoben wird, stagniert oder sogar gesenkt wird. Die Marktwerte zu jedem Transferfenster und bei jeder Vertragsverlängerung bei JEDEM Spieler anzupassen, ist für die User bzw. die Marktwert-Admins dort nämlich viel zu viel Arbeit.


Und damit ziehe ich mich aus der Diskussion zurück, da ich meine Argumente nur wiederholen kann, du auf diese aber nicht wirklich eingegangen bist. Nichts für Ungut :) Denn an dieser Stelle soll es um Max Marie gehen und nicht im Allgemeinen, wie die tm.de-Marktwerte zu verstehen sind oder wie diese gebildet werden.

Re: Max Marie [15]

Verfasst: 10 Aug 2026, 09:07
von altfan1963
Evil-Eike hat geschrieben: 10 Aug 2026, 07:04 Nur weil meine Aufzählung nicht vollständig war, lag ich damit ja nicht falsch.

Aber du vergisst, dass unsere Ausgangsdiskussion war, dass der angegebene Marktwert auf tm.de nicht gleichzusetzen ist mit der erwartbaren Ablöse, die ein anderer Verein zahlen würde. Bestes Indiz, was ich dazu genannt hatte, war die Situation, wenn ein Spieler nur noch ein halbes Jahr Vertrag hat. Da wird der Marktwert auf tm.de eben nicht stark nach unten gesetetzt, sondern bleibt in der Regel stabil. Doch für eine zu zahlende Ablöse macht das einen enormen Unterschied, ob der Spieler noch ein halbes Jahr Vertrag hat oder 2,5 Jahre.

Auch wenn Maries Vertrag sich demnächst automatisch um ein Jahr verlängert, wird man wahrscheinlich keine direkte Marktwert-Veränderung auf tm.de sehen. Dies passiert erst mit der nächsten turnusmäßigen Anpassung (wie bei allen anderen Spielern auch) und da wird dann nur seine aktuelle Leistung berücksichtigt, ob sein Marktwert angehoben wird, stagniert oder sogar gesenkt wird. Die Marktwerte zu jedem Transferfenster und bei jeder Vertragsverlängerung bei JEDEM Spieler anzupassen, ist für die User bzw. die Marktwert-Admins dort nämlich viel zu viel Arbeit.


Und damit ziehe ich mich aus der Diskussion zurück, da ich meine Argumente nur wiederholen kann, du auf diese aber nicht wirklich eingegangen bist. Nichts für Ungut :) Denn an dieser Stelle soll es um Max Marie gehen und nicht im Allgemeinen, wie die tm.de-Marktwerte zu verstehen sind oder wie diese gebildet werden.
Dann verneige ich mich vor dir, denn du weißt es besser als KI, die eindeutig wirtschaftliche Kriterien, wie z.B. Vertragslaufzeit und Weitere als relevant für die Marktwertfindung bestätigt. UNSERE Ausgangsposition war übrigens NICHT, was du im oberen Absatz schreibst, sondern DEINE. Halte an deiner Argumentation fest, die in Verbindung mit meinem ursprüngleichen Post völlig übers Ziel hinausgeschossen ist, und ich träume eben ohne dich weiter. Mir ist schon klar, wovon du ausgehst, dass der Spieler nach Vertragsende immer noch einen Wert besitzt, mir ging es lediglich darum, welche Ablösesumme Eintracht für den Spieler erziehlen kann. Ich denke, dass dies deutlich erkennbar war. Für Eintracht ist der Wert eines Spielers mit auslaufendem Vertrag null.

Re: Max Marie [15]

Verfasst: 10 Aug 2026, 09:31
von gryph
altfan1963 hat geschrieben: 10 Aug 2026, 09:07 Dann verneige ich mich vor dir, denn du weißt es besser als KI, die eindeutig wirtschaftliche Kriterien, wie z.B. Vertragslaufzeit und Weitere als relevant für die Marktwertfindung bestätigt. UNSERE Ausgangsposition war übrigens NICHT, was du im oberen Absatz schreibst, sondern DEINE. Halte an deiner Argumentation fest, die in Verbindung mit meinem ursprüngleichen Post völlig übers Ziel hinausgeschossen ist, und ich träume eben ohne dich weiter. Mir ist schon klar, wovon du ausgehst, dass der Spieler nach Vertragsende immer noch einen Wert besitzt, mir ging es lediglich darum, welche Ablösesumme Eintracht für den Spieler erziehlen kann. Ich denke, dass dies deutlich erkennbar war. Für Eintracht ist der Wert eines Spielers mit auslaufendem Vertrag null.
Deine KI-Antwort hat dir im Wesentlichen gesagt, dass die User bei tm.de sich die Marktwerte ausdenken...

Re: Max Marie [15]

Verfasst: 10 Aug 2026, 09:56
von SchmackieBS
Wollen wir mal zum Thema zurückkehren?

Max Marie [15]

Re: Max Marie [15]

Verfasst: 10 Aug 2026, 09:57
von altfan1963
Gryph, alle denken sich die Marktwerte aus. Es gibt keine mathematisch belastbaren Indikatoren dafür. Wenn vom Mbappe der Vertrag ausläuft und keiner will ihn haben, ist er nix mehr Wert. Natürlich sind das alles fiktive Zahlen. Um Gottes Willen, es ging mir doch lediglich um die Frage, ob wir uns, unter bestimmten Bedingungen, vllt auf eine mögliche hohe Ablösesumme für MM freuen können und nicht um eine pseudo-wissenschaftliche Auseinandersetzung. So, für mich ist jetzt gut.

Re: Max Marie [15]

Verfasst: 10 Aug 2026, 10:12
von Doppel_Eintracht
Jetzt würde mich aber doch interessieren, wann diese Verlängerungsoption greift, wenn es sie gibt!? Vor Ablauf der aktuellen Transferphase??

Mir schwirrt da noch Nkoa im Kopf herum. Bei Marie liegt die Sache sicher anders, aber im Verlängerungsfall würde ihm womöglich eine Stange Ablöse-Ersatz-Handgeld entgehen. Er hat jetzt noch ein paar Wochen, um sich mit guten Leistungen für Höheres zu empfehlen. Meine Hoffnung ist natürlich, dass er diese Saison erfolgreich bei uns absolviert. Ansonsten muss er richtig Geld bringen, unabhängig von der theoretischen Diskussion siehe oben.

Re: Max Marie [15]

Verfasst: 10 Aug 2026, 13:41
von Evil-Eike
Doppel_Eintracht hat geschrieben: 10 Aug 2026, 10:12 Jetzt würde mich aber doch interessieren, wann diese Verlängerungsoption greift, wenn es sie gibt!? Vor Ablauf der aktuellen Transferphase??
Dazu verweise ich auf diesen Beitrag: viewtopic.php?p=27182#p27182

Mehr ist nicht bekannt.

Re: Max Marie [15]

Verfasst: 10 Aug 2026, 13:50
von Saschah
Jungs jetzt freut euch doch mal, das sich der Junge so gut entwickelt und immer wieder sehr gute Leistungen zeigt.
Ich freue mich schon auf die nächsten Spiele in denen Max zeigen kann, wie wichtig er für uns ist.

Re: Max Marie [15]

Verfasst: 10 Aug 2026, 14:26
von Mettzger
Saschah hat geschrieben: 10 Aug 2026, 13:50 Jungs jetzt freut euch doch mal, das sich der Junge so gut entwickelt und immer wieder sehr gute Leistungen zeigt.
Ich freue mich schon auf die nächsten Spiele in denen Max zeigen kann, wie wichtig er für uns ist.
Genauso sieht es aus.
Angebot und Nachfrage machen den Preis und nicht KI oder TM.
Ich freue mich über jedes Spiel mit dem Jungen auf dem Platz.