Sven Köhler [27, Kapitän]

[kladderadatsch]

Ich glaube auch, dass man nicht immer einen Spieler rauspicken muss, um auf ihm rum zu hacken. Wir können es uns aktuell gar nicht leisten irgendeinen Spieler komplett außen vor zu lassen oder auf die Bank/Tribüne zu reden.
Gerade auf der LAV Position haben wir es gesehen. Es war jetzt mal nötig DMS auf die Bank zu setzen und Bell Bell ran zu lassen. In 2-3 Spielen muss man das vielleicht wieder ändern und dann kommt ein DMS mit seinen bekannten Stärken zurück und Bell Bell tankt wieder auf.
Dasselbe im Mittelfeld. Solange Tempelmann und Flick verletzt sind, brauchen wir Köhler, Marie, Heußer dort. Keiner ist der Messias, alle sind ersetzbar. Aber jeder von den genannten hat das Zeug für die 2. Liga. Besser geht immer. Schlechter aber auch

[gryph]

Musste den Thread schon richtig suchen. Scheint gar nicht so oft Thema zu sein, dafür dass er Kapitän ist.

Beim heutigen Sieg nicht auf dem Platz und gefühlt niemand hat ihn vermisst.

Über Tempelmann kann man das Gleiche schreiben, wäre aber genauso Quatsch.

[BraunschweiGa]

Ich verstehe gar nicht was prinzipiell an der Aussage: "Beim heutigen Sieg nicht auf dem Platz und gefühlt niemand hat ihn vermisst" nicht stimmte. War das per se eine Falschaussage?

Tempelmann mit Köhler zu vergleichen ist ja auch schon mal ein bisschen merkwürdig. Man kann sich, wenn man Langeweile hat, ja mal die 15 Seiten hier durchlesen in diesem Thread, wenn man einiges vergessen hat.

Eigentlich wollte ich nur erwähnen, dass ich es ohne den Kapitän besser fand als sonst. Die IV war heute gut, das Mittelfeld war gut. Für mich ist er seit er hier ist nicht ganz umunstritten.
Aber ja, der Moment ist der Falsche um das jetzt diskutieren zu müssen und vielleicht aktuell ein wenig unangebracht. Der Sieg steht heute über allem und das sehr verdient! Aber an anderen Tagen kann man da ja noch mal ganz sachlich anknüpfen. Muss ja nicht immer gleichbedeutend "mit an den Pranger stellen" sein....

[Lion_1967]

Wir müssen verstehen, dass die Jungs über das Team kommen. Das habe ich sogar bei den Niederlagen sehen können. Köhler ist der Mannschaftskapitän und somit auch mitverantwortlich für das Teamverhalten. Freue mich jedenfalls, dass er gegen Kiel wieder dabei sein wird. Voraussichtlich für Florian Flick auf der 6.

Florian wünsche ich schnell gute Besserung.

[Mettzger]

Wir müssen verstehen, dass die Jungs über das Team kommen. Das habe ich sogar bei den Niederlagen sehen können. Köhler ist der Mannschaftskapitän und somit auch mitverantwortlich für das Teamverhalten. Freue mich jedenfalls, dass er gegen Kiel wieder dabei sein wird. Voraussichtlich für Florian Flick auf der 6.

Florian wünsche ich schnell gute Besserung.

Also an dem Teamverhalten gab es gestern ja nun gar nichts zu bemängeln.
In den Spielen mit Köhler sah das anders aus.

[gryph]

Ich verstehe gar nicht was prinzipiell an der Aussage: "Beim heutigen Sieg nicht auf dem Platz und gefühlt niemand hat ihn vermisst" nicht stimmte. War das per se eine Falschaussage?

Tempelmann mit Köhler zu vergleichen ist ja auch schon mal ein bisschen merkwürdig. Man kann sich, wenn man Langeweile hat, ja mal die 15 Seiten hier durchlesen in diesem Thread, wenn man einiges vergessen hat.

Eigentlich wollte ich nur erwähnen, dass ich es ohne den Kapitän besser fand als sonst. Die IV war heute gut, das Mittelfeld war gut. Für mich ist er seit er hier ist nicht ganz umunstritten.
Aber ja, der Moment ist der Falsche um das jetzt diskutieren zu müssen und vielleicht aktuell ein wenig unangebracht. Der Sieg steht heute über allem und das sehr verdient! Aber an anderen Tagen kann man da ja noch mal ganz sachlich anknüpfen. Muss ja nicht immer gleichbedeutend "mit an den Pranger stellen" sein....

Naja, wenn das nach nem Sieg so wichtig erscheint erst einmal herauszuheben wen man jetzt NICHT brauchte dann kann das schon falsch rüber kommen.
Ich verstehe was du sagen wolltest, aber der Moment war irgendwie seltsam.

[altfan1963]

Ich denke, und das war gestern spürbar, dass alle Spieler gebraucht werden. Wenn immer gesagt wird, es geht nur, wenn bestimmte Leute dabei sind, dann wird das einer Mannschaft über eine ganze Saison hinweg nicht gerecht. SK wird nächste Woche schon wieder dringend gebraucht, da Flick ja wohl ausfallen wird. Das wäre dann auch ein 1:1 Ersatz. Ich finde es übrigens gut, dass er als Captain seine Unzufriedenheit auch spüren lässt, die er sicherlch auch auf sich selbst bezieht. Ich möchte Spieler haben die stinksauer sind, wenn es besch***en läuft.

[SchmackieBS]

Musste den Thread schon richtig suchen. Scheint gar nicht so oft Thema zu sein, dafür dass er Kapitän ist.

Beim heutigen Sieg nicht auf dem Platz und gefühlt niemand hat ihn vermisst.

Was ein Kompliment für seine Vertreter ist, aber keinen Umkehrschluss auf seine Leistungsfähigkeit erlaubt. Er gibt unserem Spiel noch etwas mehr Tiefe im wahrsten Wortsinn. Ich sehe keinen (irgendwann mal Marie), der lange Pässe mit dieser Genauigkeit und dem Auge für Verlagerungen spielt. Auch seine ruhenden Bälle sind stark (Aydin kann da mithalten, wenn es direkt ist).

Ich freue mich einfach darüber, dass Heußer, Marie und Flick ihn uns nicht haben missen lassen. Dass Die IV durch Frenkert, der sagenhaften Entwicklung von Nkoa und der guten aber eben behutsameren Entwicklung von Ehlers auch ohne Köhler sicher war.

Ich freue mich auch einen Köhler fürs DM parat zu haben.

[embei]

Aber ja, der Moment ist der Falsche um das jetzt diskutieren zu müssen und vielleicht aktuell ein wenig unangebracht. Der Sieg steht heute über allem und das sehr verdient! Aber an anderen Tagen kann man da ja noch mal ganz sachlich anknüpfen. Muss ja nicht immer gleichbedeutend "mit an den Pranger stellen" sein....

Genau das war es, was ich seltsam fand: Den Moment, der einfach unpassend war, denn den Fokus hatten sich die verdient, die auf dem Platz standen. Ist jetzt aber auch kein Drama.

Zum Thema: Für mich war er nie umstritten sondern immer eine wesentliche Stütze der Mannschaft. Erst aus der Not heraus in der ungewohnten Position als IV, die er sehr ordentlich ausfüllte (mit Fehlern, die positionsfremden Spielern einfach passieren) und ansonsten im Mittelfeld mit spielerischen Fähigkeiten, die selten im Kader sind.

Wenn ich eine Achse mit unverzichtbaren Stammspielern nennen sollte, wäre er in jeder Variante definitiv dabei. Auf einer Ebene mit Frenkert, Yardimci und Hofmann

[SchmackieBS]

Wenn ich eine Achse mit unverzichtbaren Stammspielern nennen sollte, wäre er in jeder Variante definitiv dabei. Auf einer Ebene mit Frenkert, Yardimci und Hofmann

Ich predige ja seit Wochen, die Unverzichtbarkeit gewisser Stammspieler. Allerdings hat mir der gestrige Tag auch gezeigt, dass es mehr die Verfügbarkeit einer gewissen Anzahl an Stammspielern ist, die unverzichtbar ist, als der jeweils individuelle Spieler. Zum Glück und so eigentlich auch normal. Verletzungen und Sperren sollten kompensierbar sein, solange es sich nicht, wie gehabt, quasi auf unsere Säulen fokussiert.

Ich schrieb ja schon wie sehr ich Köhler schätze aber solange genügend für die Liga richtig gefestigte Säulen aufm Platz stehen, wird die Statik unseres Systems nicht so sehr beeinträchtig auch wenn Köhler fehlt. Ich sehe da n Pool an Säulen und einen Pool an Talenten und (soll nicht abwertend klingen) ergänzenden Spieler, die an der Seite von Säule XYZ leuchten können, aber eben auf sich alleine gestellt, das System (noch) nicht tragen können.

Köhler ist ganz klar eine Säule.

[Shnax]

Unverzichtbarkeit ist im Fußball ein komisches Konzept. Umstellungen bedeuten immer auch, dass der Gegner sich nicht optimal vorbereiten kann. Dadurch kann das Fehlen "unverzichtbarer" Spieler in wenigen Spielen unter Umständen doch aufgefangen werden. Dazu kommen psychologische Effekte, es jetzt ohne den Topspieler schaffen zu wollen. Fehlen diese Spieler länger, nutzt sich beides sehr schnell ab und man bleibt auf dem Fehlen von Qualität sitzen.

[SchmackieBS]

Zumindest meine Aussage zur Unverzichtbarkeit bezieht sich nicht auf einen individuellen Spieler, sondern die Achse aus Spielern, die für die Statik und den Erfolg eines Teams unverzichtbar ist. Die Achse besteht aus einem Pool an Spielern, die sich durch eine hohe Qualität auf ihrer Position aber eben auch durch Führungsstärke auszeichnen. Spieler, die ihren Mitspieler als Anker im Spiel dienen und sie besser machen. Zu diesem Pool zähle ich unbedingt auch Köhler.

Allerdings heißt das nicht, dass das Team nicht auch ohne ihn Erfolg haben kann. Es kommt viel mehr drauf an, ob ausreichend viele Spieler aus diesem Pool aufm Platz stehen. Fallen zu viele aus, bricht die Statik zusammen, was einen deutlichen Leistungsabfall zur Folge hat. Viel deutlicher als es nominell zu erwarten gewesen wäre.

Ansonsten gebe ich dir Recht, was die beschriebenen Effekte angeht, wenn der Gegner mit einer ungewöhnlichen Formation antritt.