Polit- und Gesellschaftstalk

[gryph]

Und ey, und ich will auch gar nicht bestreiten dass sich hier gewisse Leute aus dem Ausland reinschmarotzen und sich es in der "sozialen Hängematte" gemütlich machen, und im Zweifelsfall noch irgendwelche beschissenen radikalen Ideologien verbreiten. Das passiert, das machen manche Deutsche genauso. Sowas sind halt Asis. Und ja, sowas sollte man den Riegel vorschieben wenn das ohne großen Aufwand geht (Spoiler: geht es nicht, der bürokratische Aufwand ist immens).
Aber auch hier: die meisten Ausländer, Flüchtlinge, whatever sind nicht so und die sollte man integrieren. Die meisten von denen arbeiten nicht, weil sie es nicht dürfen. Arbeitserlaubnisse zu bekommen dauert ewig, gleichzeitig suchen Unternehmen wie bescheuert Arbeitskräfte - und damit sind nicht nur Fachkräfte gemeint. Löst doch Problem doch einfach, in dem man den Zugang zum Arbeitsmarkt erleichtert. Aber nein, man will ja abschieben.

Leute, unsere Gesellschaft wird älter. In den nächsten zehn Jahren werden ca. 500.000 Menschen mehr in Rente gehen als dass frische Leute von der Schule auf den Arbeitsmarkt nachkommen, und zwar PRO JAHR. Die Lösung dafür wird nicht weniger Einwanderung sein.

[Stratege]

Daß man unbedingt abschieben will, ist ja Quatsch.
Es ist einfach komplett aus dem Ruder gelaufen und man bekommt es mit unseren liberalen Gesetzen und den unbegrenzten Klagemöglichkeiten nicht mehr in den Griff.
Anstatt gegen Kriminelle, Leistungsbetrüger rigoros vorzugehen, wird versucht das Problem tot zu schweigen oder es zu legalisieren, indem man Illegale duldet oder sogar einbürgert, wenn sie nur lange genug unter dem Radar geblieben sind.
Gleichzeitig wird jeder noch so kleine Parkverstoß verfolgt und geahndet.
Es werden angebliche Erfolge vorgegaukelt, die es objektiv betrachtet überhaupt nicht gibt.
Dieser Versprechungskanzler hat das Migrationsproblem schon für erledigt erklärt, weil es dem Innenminister gelungen ist, die Flüchtlingszahlen deutlich zu senken.
Das stimmt, hat er. Die eigentliche Wahrheit ist aber, die Zahl ist wirklich nur gesenkt und nicht einmal nahe Null.
Millionen von Migranten, sind aber bereits da und die allermeisten Rückführungen, selbst von Kriminellen scheitern, weil man ihnen nicht habhaft wird oder weil die mit Hilfe einer gut verdienenden anwältlichen Flüchtlingsindustrie klagen bis der Arzt kommt.
Nicht weil es wirkliche Gründe gibt, sondern weil sie es können.
Und selbst das bezahlt noch der Steuerzahler.
Wieder andere bereichern sich, indem sie Schrottimmobilien mit Migranten vollstopfen und die völlig überhöhten Mieten kassieren, die der Staat ohne mit der Wimper zu zucken überweist.
Gleichzeitig wird dem Bürger erklärt, daß er den Gürtel enger schnallen und die nächsten 10 Jahre 50 Kilometer Umweg fahren muß, weil kein Geld für die Sanierung der einsturzgefährdeten Brücke da ist.
Hier liegt ein seit 25 Jahren andauerndes Versagen der jeweiligen Regierungsparteien vor, daß es den Leuten mittlerweile scheiß egal ist, ob in der AfD auch ein paar Nazis rumturnen.
Der Erfolg der AfD kommt nicht von ungefähr, er kam auch nicht über Nacht.
Hier haben auch nicht plötzlich ein Drittel der Wähler ihre rechte Gesinnung oder eine latent vorhandene Fremdenfeindlichkeit entdeckt.
Die wollen einfach nur nicht ständig verarscht werden.

[Stratege]

Diese ewige Mär der aus dem Ruder gelaufenen Sozialsysteme. Es entspricht einerseits nicht der Realität und anderseits sind die Zahlen die dabei immer wieder herangezogen werden Peanuts in der Gesamtbetrachtung. Die Hebel nach den eigentlich gesucht werden heißen u.a. Erbschaftssteuer, Vermögenssteuer, Abgeltungssteuer und die Reduktion von regressiven Steuern aufs Nötigste.

In den medialen Diskursen werden diese Themen natürlich immer so aufgezogen, als ginge es dem einfachen Arbeiter damit an den Kragen. Um hier direkt den Stecker zu ziehen: Niemand will an Oma Ernas Häuschen, der familienbetriebenen Konditorei oder deinen Porsche. Es geht um die gigantischen Dimensionen, die darüber hinausgehen.

Ich habe mich sehr über das Ergebnis in Berlin gefreut und hoffe, dass SPD und Grüne dort entsprechend mitziehen, da hier nun eine große Chance mit bundesweiter Signalwirkung besteht, wenn sich in der Praxis die wichtigen Vorhaben umsetzen lassen. Die SPD täte sich und ihrer Basis damit wahrscheinlich einen größeren Gefallen als die Bas und Klingbeils der letzten 25 Jahre.

Da bist du den linken Schwätzern aber gehörig auf den Leim gegangen.
Erstens kann Berlin, egal wer dort in das elendige Rathaus einzieht, rein gar nichts machen.
Die können beschließen, daß im Himmel Jahrmarkt ist. Es interessiert niemanden.
Da wird absolut nichts umgesetzt von dem was du dir in deinen feuchten Träumen so vorstellst.
Ich glaube auch nicht, daß du wirklich so gern Islamisten und Antisemiten bei gleichzeitiger massiver Reduzierung von Polizei und Verfassungsschutz gut finden würdest.
Die Linken, speziell in Berlin, sind eine deutlich größere Gefahr für die innere Sicherheit als die AfD.
Spätestens wenn die der Linkspartei nahe stehenden Terroristen im Winter bei minus 15 Grad bei dir in Hannover für einen Blackout sorgen und du bibbernd in deiner Bude sitzt, macht dich die Kälte wieder klar im Kopf.

[btsvfreak54]

Da bist du den linken Schwätzern aber gehörig auf den Leim gegangen.
Erstens kann Berlin, egal wer dort in das elendige Rathaus einzieht, rein gar nichts machen.
Die können beschließen, daß im Himmel Jahrmarkt ist. Es interessiert niemanden.
Da wird absolut nichts umgesetzt von dem was du dir in deinen feuchten Träumen so vorstellst.
Ich glaube auch nicht, daß du wirklich so gern Islamisten und Antisemiten bei gleichzeitiger massiver Reduzierung von Polizei und Verfassungsschutz gut finden würdest.
Die Linken, speziell in Berlin, sind eine deutlich größere Gefahr für die innere Sicherheit als die AfD.
Spätestens wenn die der Linkspartei nahe stehenden Terroristen im Winter bei minus 15 Grad bei dir in Hannover für einen Blackout sorgen und du bibbernd in deiner Bude sitzt, macht dich die Kälte wieder klar im Kopf.

Man, man, man

[Bohnsen]

Selten soviel AfD Lügen und Rechtfertigungen in so wenigen Posts gelesen.

Die rechte Propaganda scheint zu wirken.

[gryph]

Daß man unbedingt abschieben will, ist ja Quatsch.
Es ist einfach komplett aus dem Ruder gelaufen und man bekommt es mit unseren liberalen Gesetzen und den unbegrenzten Klagemöglichkeiten nicht mehr in den Griff.
Anstatt gegen Kriminelle, Leistungsbetrüger rigoros vorzugehen, wird versucht das Problem tot zu schweigen oder es zu legalisieren, indem man Illegale duldet oder sogar einbürgert, wenn sie nur lange genug unter dem Radar geblieben sind.
Gleichzeitig wird jeder noch so kleine Parkverstoß verfolgt und geahndet.
Es werden angebliche Erfolge vorgegaukelt, die es objektiv betrachtet überhaupt nicht gibt.
Dieser Versprechungskanzler hat das Migrationsproblem schon für erledigt erklärt, weil es dem Innenminister gelungen ist, die Flüchtlingszahlen deutlich zu senken.
Das stimmt, hat er. Die eigentliche Wahrheit ist aber, die Zahl ist wirklich nur gesenkt und nicht einmal nahe Null.
Millionen von Migranten, sind aber bereits da und die allermeisten Rückführungen, selbst von Kriminellen scheitern, weil man ihnen nicht habhaft wird oder weil die mit Hilfe einer gut verdienenden anwältlichen Flüchtlingsindustrie klagen bis der Arzt kommt.
Nicht weil es wirkliche Gründe gibt, sondern weil sie es können.
Und selbst das bezahlt noch der Steuerzahler.
Wieder andere bereichern sich, indem sie Schrottimmobilien mit Migranten vollstopfen und die völlig überhöhten Mieten kassieren, die der Staat ohne mit der Wimper zu zucken überweist.
Gleichzeitig wird dem Bürger erklärt, daß er den Gürtel enger schnallen und die nächsten 10 Jahre 50 Kilometer Umweg fahren muß, weil kein Geld für die Sanierung der einsturzgefährdeten Brücke da ist.
Hier liegt ein seit 25 Jahren andauerndes Versagen der jeweiligen Regierungsparteien vor, daß es den Leuten mittlerweile scheiß egal ist, ob in der AfD auch ein paar Nazis rumturnen.
Der Erfolg der AfD kommt nicht von ungefähr, er kam auch nicht über Nacht.
Hier haben auch nicht plötzlich ein Drittel der Wähler ihre rechte Gesinnung oder eine latent vorhandene Fremdenfeindlichkeit entdeckt.
Die wollen einfach nur nicht ständig verarscht werden.

Das eigentliche Problem ist das emotionale Aufbauschen von mit Fremdenfeindlichkeit überladenen Nicht- oder Kleinst-Problemen. Ja, es ist kacke wenn Leute illegal hier sind. Ja, die sollen das Land verlassen. Das sehe ich auch so.
Aber nochmal: wir reden hier von deutschlandweit 60.000 Leuten. Das sind keine Millionen. Und die anderen sind legal hier und dürfen das auch sein. Das ist doch wirklich nicht das Hauptproblem, dass wir hier im Land haben. Genauso wenig wie irgendwelche vermeintlichen Leistungsbetrüger oder Immobilienmachenschaften oder was auch immer du hier groß aufbauschst.

Das Hauptproblem ist, dass wir keine Kohle haben, um die wirklich wichtigen Aufgaben anzugehen: zukunftsträchtiger Umbau der Industrie, Sicherung der Rente, Infrastruktur, Bildung, schlaue Digitalisierung, Stabilisierung der Beiträge zur Krankenversicherung, Integration, und so weiter und so weiter. Das sind x Herausforderungen, für die man neben schlauen Plänen auch Geld braucht. Und es ist halt eine politische Entscheidung dass sich dieses Geld nicht bei denen geholt wird, die Unmengen davon haben - sondern immer nur gesagt wird wir müssen sparen, sparen, sparen. Ah ja, und dass nebenbei auch noch die Ausländer schuld seien, dass es allen schlecht geht.

Wenn uns hier jemand verarscht, dann sind es die Leute die diesen Schwachsinn verbreiten. Und dafür soll dann die Lösung diese Bande von Volksverrätern von der AfD sein? Die verkaufen uns zuallererstmal an ihren Kumpel Putin...

[gryph]

Da bist du den linken Schwätzern aber gehörig auf den Leim gegangen.
Erstens kann Berlin, egal wer dort in das elendige Rathaus einzieht, rein gar nichts machen.
Die können beschließen, daß im Himmel Jahrmarkt ist. Es interessiert niemanden.
Da wird absolut nichts umgesetzt von dem was du dir in deinen feuchten Träumen so vorstellst.
Ich glaube auch nicht, daß du wirklich so gern Islamisten und Antisemiten bei gleichzeitiger massiver Reduzierung von Polizei und Verfassungsschutz gut finden würdest.
Die Linken, speziell in Berlin, sind eine deutlich größere Gefahr für die innere Sicherheit als die AfD.
Spätestens wenn die der Linkspartei nahe stehenden Terroristen im Winter bei minus 15 Grad bei dir in Hannover für einen Blackout sorgen und du bibbernd in deiner Bude sitzt, macht dich die Kälte wieder klar im Kopf.

AfD holt zweistellig: "Das muss man erst nehmen, die Leute wollen sich nicht verarschen lassen."
Die Linke holt zweistellig: "Achtung, hier kommt das sozialistische Terrorkalifat."

[Stratege]

Selten soviel AfD Lügen und Rechtfertigungen in so wenigen Posts gelesen.

Die rechte Propaganda scheint zu wirken.

Deine Argumente haben mich voll überzeugt.

[Bohnsen]

Deine nicht, weil größtenteils einfach unwahr, was auf der vorigen Seite schon durchgenommen wurde.

[Stratege]

Das eigentliche Problem ist das emotionale Aufbauschen von mit Fremdenfeindlichkeit überladenen Nicht- oder Kleinst-Problemen. Ja, es ist kacke wenn Leute illegal hier sind. Ja, die sollen das Land verlassen. Das sehe ich auch so.
Aber nochmal: wir reden hier von deutschlandweit 60.000 Leuten. Das sind keine Millionen. Und die anderen sind legal hier und dürfen das auch sein. Das ist doch wirklich nicht das Hauptproblem, dass wir hier im Land haben. Genauso wenig wie irgendwelche vermeintlichen Leistungsbetrüger oder Immobilienmachenschaften oder was auch immer du hier groß aufbauschst.

Das Hauptproblem ist, dass wir keine Kohle haben, um die wirklich wichtigen Aufgaben anzugehen: zukunftsträchtiger Umbau der Industrie, Sicherung der Rente, Infrastruktur, Bildung, schlaue Digitalisierung, Stabilisierung der Beiträge zur Krankenversicherung, Integration, und so weiter und so weiter. Das sind x Herausforderungen, für die man neben schlauen Plänen auch Geld braucht. Und es ist halt eine politische Entscheidung dass sich dieses Geld nicht bei denen geholt wird, die Unmengen davon haben - sondern immer nur gesagt wird wir müssen sparen, sparen, sparen. Ah ja, und dass nebenbei auch noch die Ausländer schuld seien, dass es allen schlecht geht.

Wenn uns hier jemand verarscht, dann sind es die Leute die diesen Schwachsinn verbreiten. Und dafür soll dann die Lösung diese Bande von Volksverrätern von der AfD sein? Die verkaufen uns zuallererstmal an ihren Kumpel Putin...

Ich bin gar nicht der Meinung, daß alle, die illegal nun einmal hier sind, das Land verlassen sollen.
Es gab jetzt schon etliche Leute, die sich integriert haben, einer Beschäftigung nachgehen und sich engagieren.
Die bekommen urplötzlich Besuch und sollen abgeschoben werden, während andere nur kassieren, nicht selten kriminell und ansonsten für Abschiebung nicht erreichbar sind.
Da ist niemand in den Behörden, der mal sein Hirn einschaltet oder jemand in der Politik, der mal Gesetze anpaßt, um diesen ganzen Irrsinn mal auf die Füße zu stellen.

Im Prinzip sind die meisten illegal gekommen, nicht nur 60.000. Sehr viele bekamen einfach eine Duldung, die auch niemand mehr hinterfragte oder wurden anderweitig auf die Schnelle halbwegs legalisiert, weil das Aufkommen überhaupt niemand bewältigen konnte.
Ich habe da sehr genaue Einblicke, weil ich Leute sehr gut kenne, die in dem Bereich arbeiten.
Was da so immer wieder in die Presse gelangt, wie z. B. der Skandal in Köln, ist nur die Spitze des Eisbergs.

Daß wir keine Kohle haben, ist völliger Bullshit. Schau dir mal den Haushalt an.
Es gibt kein Einnahmeproblem, es gibt ein Ausgabeproblem.
Beim Spitzensteuersatz liegt Deutschland mit in der Spitzengruppe.
Über 50 Prozent haben nur Frankreich, Österreich, Spanien, Belgien, Portugal und Schweden.
Das läßt sich alles nur schwer vergleichen, weil es sehr viele strukturelle Unterschiede zwischen den Ländern gibt und die Grenzen, wann da was fällig wird, auch unterschiedlich sind.
Man kann in Deutschland nicht Steuern willkürlich immer weiter rauf setzen für bestimmte Gruppen, wie z. B. Reiche.
Da gibt es Urteile des BVG.
Unabhängig davon ist das auch überhaupt nicht zielführend, wenn die Betroffenen dann die Arbeitsplätze vermehrt ins Ausland verlagern. Wird ja jetzt schon wegen der extrem hohen Steuern auf alles gemacht.
Der Spitzensteuersatz wurde ja erst vor kurzem wieder angehoben. Betroffen davon ist weitestgehend der Mittelstand, der nur schwer ausweichen kann. Deshalb gibt es da die meisten Pleiten.
Die, die sich wirklich bereichern, sind weltweit aufgestellt und haben soviele Steuerschlupflöcher, daß die davon gar nicht betroffen sind. Da ist nichts zu holen.
Der Staat muß endlich mal lernen mit dem vielen Geld auszukommen, was er einnimmt. Muß die Aldi-Kassiererin auch. Die kann nicht ständig in die Kasse langen und zusätzlich Geld raus nehmen, nur weil sie sich mal etwas leisten will.
Die derzeitige Regierung ist angetreten und eines der vielen nichtgehaltenen Versprechen des Kanzlers war, zu sparen und den teuren Beamtenapparat zurück zu fahren.
Ist nichts draus geworden. Beamte wurden nicht eingespart, es wurden sogar noch ein Haufem an zusätzlichen Stellen geschaffen.
Wir brauchen nicht noch mehr Steuern. Wir brauchen Politiker, die das Geld, nicht mit vollen Händen zum Fenster raus schmeißen, nur um wieder gewählt zu werden.

[wilhelm62]

Selten soviel AfD Lügen und Rechtfertigungen in so wenigen Posts gelesen.

Die rechte Propaganda scheint zu wirken.

Ja, leider.
Frau von Storch lässt grüßen und heißt jeden 'Lautsprecher' willkommen.
Sie überfluten die Unzufriedenen mit Parolen und Halbwahrheiten, die diese dann bereitwillig und völlig ungeprüft nachplappern u. ihrerseits als die nackte Wahrheit in die Welt schreien.
Und was kommt als nächstes, frei nach ihrem Vorbild Trump:
Den kritischen, 'linksgrün versifften' Medien wird einfach mal die Akkreditierung entzogen und damit eine der wichtigsten Errungenschaften der freiheitlichen Grundordnung - eine kleines Buch namens Grundgesetz - mit Füßen getreten?
Vor 90 Jahren hieß das Gleichschaltung und wir wissen alle, wohin das geführt hat.

[Panzermann]

Selten soviel AfD Lügen und Rechtfertigungen in so wenigen Posts gelesen.

Die rechte Propaganda scheint zu wirken.

Ja, die Wahrheit ist in der Linksgrünen Blase schon immer sehr schlecht zu vertragen!