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Re: Datenwelt
Verfasst: 03 Okt 2025, 08:17
von Sie7en
So ein Artikel passt halt grad in die die sich einschleichende Stimmung.
Münster war jetzt , aus meiner Sicht , das erste richtige Kagg-Spiel. Elversberg war am Ende verdient, aber bis zum Platzverweis ordentlich.
Bei 7 Spielen reichen dann 2 Spiele um auch statistisch schlecht auszusehen.
Genauso das Thema Umstellungen: was soll auch der Trainer machen , wenn geplante Eckpfeiler des System langfristig ausfallen?
Da kann jeder ein kleines Gedankenexperiment machen : wieviele Umstellungen hätte es gegeben, wenn Tempelmann und Frenkert nicht ausgefallen wären und Breunig auf seine rote Karte verzichtet hätte?
(Ist natürlich beliebig erweiterbar)
Ich finde solche Analysen und auch die Schlüsse daraus verfrüht.
Re: Datenwelt
Verfasst: 03 Okt 2025, 13:46
von eZtr0n
Sie7en hat geschrieben: 03 Okt 2025, 08:17
So ein Artikel passt halt grad in die die sich einschleichende Stimmung.
Münster war jetzt , aus meiner Sicht , das erste richtige Kagg-Spiel. Elversberg war am Ende verdient, aber bis zum Platzverweis ordentlich.
Bei 7 Spielen reichen dann 2 Spiele um auch statistisch schlecht auszusehen.
Genauso das Thema Umstellungen: was soll auch der Trainer machen , wenn geplante Eckpfeiler des System langfristig ausfallen?
Da kann jeder ein kleines Gedankenexperiment machen : wieviele Umstellungen hätte es gegeben, wenn Tempelmann und Frenkert nicht ausgefallen wären und Breunig auf seine rote Karte verzichtet hätte?
(Ist natürlich beliebig erweiterbar)
Ich finde solche Analysen und auch die Schlüsse daraus verfrüht.
Wobei Tempelmann zu Anfang ja gar nicht richtig drinne war oder reingepasst hat. Bei Frenkert geb ich dir vollkommen recht. Es ist alles in den letzten spieler super unglücklich gelaufen. Das letzte war vom Trainer ein griff ins wc

.
Ich bin auf heute gespannt ob eine Reaktion auf die letzten beiden Spiele folgt. 6km weniger als der Gegner bei dem Spilstil sagt eben viel aus.
Re: Datenwelt
Verfasst: 03 Okt 2025, 20:03
von balljunge
Wahrscheinlich auch falsche Kapitätensentscheidung. Viel zu negative Gestik
Re: Datenwelt
Verfasst: 03 Okt 2025, 20:05
von balljunge
Ehlers
Re: Datenwelt
Verfasst: 15 Dez 2025, 09:55
von eZtr0n
Hier mal die Daten zum letzten Spiel als Beispiel. Die Daten sind noch nicht zu 100% verifiziert und wenn jemand Abweichungen findet bin ich sehr dankbar über kurze hinweise. Zur Zeit sind die Bezeichnungen auch noch auf Englisch weil Sofascore diese so angibt (Dazu werde ich noch eine übersetze Version bauen).
Hintergrund dieses Post ist eine Frage aus:
viewtopic.php?p=13507#p13507
======================================================================
Saison: season_25_26 | Spieltag: 16
sgd vs btsv
Event-ID: 14065393
======================================================================
Stat sgd | btsv
-------------------------------------------------------
accurateCross 1 | 7
accurateLongBalls 30 | 29
accuratePasses 397 | 372
accurateThroughBall 2 | 2
aerialDuelsPercentage 17 | 18
ballPossession 51 | 49
ballRecovery 56 | 62
bigChanceCreated 5 | 5
bigChanceMissed 3 | 2
bigChanceScored 2 | 3
blockedScoringAttempt 0 | 6
cornerKicks 7 | 8
dispossessed 8 | 14
diveSaves 2 | 1
dribblesPercentage 8 | 7
duelWonPercent 56 | 44
expectedGoals 2.76 | 2.36
finalThirdEntries 41 | 61
finalThirdPhaseStatistic 55 | 92
fouledFinalThird 0 | 1
fouls 8 | 13
freeKicks 13 | 8
goalKicks 7 | 6
goalkeeperSaves 2 | 6
groundDuelsPercentage 42 | 29
highClaims 0 | 2
hitWoodwork 1 | 0
interceptionWon 7 | 14
offsides 1 | 0
passes 487 | 459
punches 1 | 0
shotsOffGoal 2 | 6
shotsOnGoal 8 | 5
throwIns 16 | 15
totalClearance 22 | 20
totalShotsInsideBox 8 | 13
totalShotsOnGoal 10 | 17
totalShotsOutsideBox 2 | 4
totalTackle 22 | 15
touchesInOppBox 19 | 34
wonTacklePercent 16 | 11
yellowCards 3 | 4
Daten @Sofascore von 14.12.2025!
Re: Datenwelt
Verfasst: 15 Dez 2025, 10:42
von nivekBS
eZtr0n hat geschrieben: 15 Dez 2025, 09:55
Hier mal die Daten zum letzten Spiel als Beispiel. Die Daten sind noch nicht zu 100% verifiziert und wenn jemand Abweichungen findet bin ich sehr dankbar über kurze hinweise. Zur Zeit sind die Bezeichnungen auch noch auf Englisch weil Sofascore diese so angibt (Dazu werde ich noch eine übersetze Version bauen).
Hintergrund dieses Post ist eine Frage aus:
viewtopic.php?p=13507#p13507
======================================================================
Saison: season_25_26 | Spieltag: 16
sgd vs btsv
Event-ID: 14065393
======================================================================
Stat sgd | btsv
-------------------------------------------------------
accurateCross 1 | 7
accurateLongBalls 30 | 29
accuratePasses 397 | 372
accurateThroughBall 2 | 2
aerialDuelsPercentage 17 | 18
ballPossession 51 | 49
ballRecovery 56 | 62
bigChanceCreated 5 | 5
bigChanceMissed 3 | 2
bigChanceScored 2 | 3
blockedScoringAttempt 0 | 6
cornerKicks 7 | 8
dispossessed 8 | 14
diveSaves 2 | 1
dribblesPercentage 8 | 7
duelWonPercent 56 | 44
expectedGoals 2.76 | 2.36
finalThirdEntries 41 | 61
finalThirdPhaseStatistic 55 | 92
fouledFinalThird 0 | 1
fouls 8 | 13
freeKicks 13 | 8
goalKicks 7 | 6
goalkeeperSaves 2 | 6
groundDuelsPercentage 42 | 29
highClaims 0 | 2
hitWoodwork 1 | 0
interceptionWon 7 | 14
offsides 1 | 0
passes 487 | 459
punches 1 | 0
shotsOffGoal 2 | 6
shotsOnGoal 8 | 5
throwIns 16 | 15
totalClearance 22 | 20
totalShotsInsideBox 8 | 13
totalShotsOnGoal 10 | 17
totalShotsOutsideBox 2 | 4
totalTackle 22 | 15
touchesInOppBox 19 | 34
wonTacklePercent 16 | 11
yellowCards 3 | 4
Daten @Sofascore von 14.12.2025!
Da kann man mal sehen was reine Daten wert sind.
Laut diesen Daten, hätt ich das Spiel nicht gesehen, würde ich denken, dass Dynamo die bessere Mannschaft war
Re: Datenwelt
Verfasst: 15 Dez 2025, 10:50
von Shnax
Wir ärgern uns über schlechte Chancenverwertung und dann sagt die Statistik, dass wir die 3 Tore aus 2,36 expected Goals gemacht haben. Vermutlich würde es die subjektive Wahrnehmung besser erklären, mal die expected Goals nur der vergebenen Chancen zu sehen.
Re: Datenwelt
Verfasst: 15 Dez 2025, 11:17
von eZtr0n
nivekBS hat geschrieben: 15 Dez 2025, 10:42
Da kann man mal sehen was reine Daten wert sind.
Laut diesen Daten, hätt ich das Spiel nicht gesehen, würde ich denken, dass Dynamo die bessere Mannschaft war
Es waren ja auch tatsächlich 2 komplett verschiedene Halbzeiten. Das 2:3 wurde in einer Druckphase erzielt in der man damit gerechnet hat das Dresden das ding komplett dreht.
Re: Datenwelt
Verfasst: 15 Dez 2025, 11:56
von SchmackieBS
Da sind wir auch wieder beim alten, weisen Spruch vom lieben Winston mit der Statistikfälschung usw.
Viele Werte sind für sich genommen zwar ein objektiver Wert aber ohne die qualitative Einordnung ohne Wert. Was bringen wir 90% gewonnene Zweikämpfe von 10 Stück, wenn der 10. Zweikampf verloren geht und zum Gegentor führt. Man muss halt irgendwie noch einordnen, welchen Wert z.B. ein Zweikampfsieg hatte (Letzter Mann vs. irgendwo im Mittelfeld). Ballbesitz ist ja auch so ein Ding (3 Stunden den Ball sicher im eigenen Drittel rumschieben treibt den Wert halt hoch ohne, dass es einen gewinnbringenden Effekt für Team haben muss).
Bin ich voll bei eZtrOn. Da wäre zumindest eine Aufspaltung der Daten auf 1. und 2. Hälfte man interessant. Aber ich glaube wirklich, dass wir nur wenige Momentum-bedingte wirklich schlechte Minuten hatten, rein vom berühmten Feeling her.
Ich bin ansonsten auch ein großer Freund von Daten. Aber man muss sie immer ins Verhältnis zum tatsächlichen Spiel setzen.
Re: Datenwelt
Verfasst: 15 Dez 2025, 12:16
von eZtr0n
Ich bin da absolut frei wie wir die Daten aufbereiten und was wir uns holen. Wenn da jemand ideen hat kann ich das dahingehend anpassen und poste nur das was wir uns ausgesucht haben.
Re: Datenwelt
Verfasst: 15 Dez 2025, 12:49
von altfan1963
Re: Datenwelt
Verfasst: 15 Dez 2025, 13:34
von kladderadatsch
Fußball war schon immer ein Datensport. Früher hat man aber nur die Daten erfasst, die ein Tor beschrieben haben
